De VARA-gids brengt deze week een amusant en huiselijk gesprek…

De VARA-gids brengt deze week een amusant en huiselijk gesprek in de rubriek 'Buis en Haard' tussen Doro en mij, over hoe wij TV kijken. De geslepen journalist Eric van Onna heeft het bedacht en geschreven. Waarschijnlijk is zijn idee om ons hiervoor uit te nodigen opgekomen door de verschijning van mijn nieuwe boek 'Schoonvader van Poetins geheimagent, tien jaar liefde en oorlog'.

----------------------------------------------------------------,

Roel van Duyn (Den Haag, 1943) oud-politicus en activist, was een van de oprichters van Provo en de Kabouterbeweging. Hij was jarenlang gemeenteraadslid in Amsterdam en thans schrijver. Dorothee Becker (Fulda, 1958) was bedrijfseconoom bij Rhon Energie. Roel en Dorothee hebben vijf jaar een relatie en wonen in Zutphen.

Roel: in de jaren ‘80 had ik geen tv. Die rookpluimen in de Raadhuisstraat, waar wij als Provo verantwoordelijk voor waren bij de inhuldiging van het huwelijk van Beatrix en Claus, heb ik ’s avonds niet op Het Journaal gezien. Als ik in die tijd tv wilde kijken moest ik naar mijn buurman. Vandaag de dag heb ik wel tv, maar ik kijk weinig

Dorothee: Zondagavond is mijn avond. Dan kijk ik op de Duitse televisie Duitse krimi’s. Tatort is mijn favoriet. En dan aan het eind, als het nog net niet is afgelopen, hoor ik jou de trap afkomen en dan zeg je: ‘mag ik het nieuws zien?’ En dan vraag ik: ‘kun je Het Journaal niet een uurtje later kijken, ik zit in nu in de plot van Tatort’. En dan word je nog wel eens een beetje narrig. Jij bent nieuws verslaafd.

Roel: Ik ben een verschrikkelijke man, maar ik ben ook een lieve man, want dan denk ik: ‘laat haar maar kijken, ze is zich aan het inburgeren’. En dan kijk ik wel naar het late journaal op het eind van de avond. Dat doe ik uit ik liefde.

Dorothee: Maar je bent ook lief hoor Roel. Samen kijken we graag naar films over het Derde Rijk of documentaires.

Roel: Het Derde Rijk dat bindt en interesseert ons. Eigenlijk interesseert ons alles wat met de Tweede Wereldoorlog te maken heeft. De serie de Joodse Raad heeft mij geraakt en ontroerd. Ik heb daar bij zitten huilen. In deze serie wordt die tijd zó tastbaar en het komt dan zo dichtbij. En ik zag dingen terug die ook nu gebeuren. De zwijgzaamheid en gehoorzaamheid en daardoor niet zien wat er in werkelijkheid allemaal gebeurt. De mensen die vandaag de dag op Wilders stemmen die zien ook niet in dat Wilders een vriend van Poetin is. Die zien niet dat Poetin bezig is de democratie te verwoesten met zijn krankzinnige oorlogen. Het enige is dat ze Wilders iets horen zeggen over omvolking en dat onze elite allemaal mensen uit Afrika hierheen stuurt en ons wegjaagt. Die onzin vinden ze mooi. Totale onnozelheid. In de Joodse Raad komt er iemand langs die dan wil vertellen dat hij in Polen concentratiekampen heeft gezien. En dan is de reactie: ‘nee, dat zijn geruchten’. Dat is precies hetzelfde als je waarschuwt: ‘kijk die Wilders werkt op een verborgen manier samen met Poetin en maakt Europa kapot’. Het tegengeluid is dan: ‘Ja, maar wij hebben woningnood’. Het is het totale gebrek aan visie op de werkelijkheid. De talkshows hebben het hier niet over. Ook niet een Sven Kockelmann die toch tot de beste Nederlandse tv interviewers hoort.

Dorothee: Op zondag kijken we naar Buitenhof. Heerlijk is ook Binnenstebuiten of Bed & Breakfast, Master Chef Australië en Rudolfs Bakery. Dat is ook goed om mijn Nederlands te leren.

Roel: Ik heb geen idee waar je het over hebt, geen van die programma’s zeggen mij iets. Ik kan slechts denken: mijn vriendin, mijn geliefde oriënteert zich goed en heel erg breed. Wat ik een fijn tv-programma vind is Podium klassiek met Paul Witteman. Hij was ooit de beste Nederlandse tv-journalist.

Dorothee: In Duitsland zijn beste tv interviewers Markus Lanz en Sandra Maischberger.

Roel: Markus is de Duitse Jeroen Pauw. Bijna altijd als ik een programma interessant vind heeft de NPO er iets mee te maken. En nu zie ik tot mij ontzetting dat Wilders de NPO wil afschaffen of in ieder geval sterk wil beknibbelen. Ik ben daar heel boos over. Het is de bevestiging van de onzaligheid die te maken zou hebben met Wilders’ complottheorieën dat media als de NPO valse voorlichters zijn. Dat is een variant op repressie. Dat wordt onderbelicht.

Roel

Boek: Schoonvader van Poetins geheim agent, Roel van Duyn

Krant: Trouw

Land en stad: Nederland, Amsterdam

Film: Dr. Zhivago

Onhebbelijkheid: ik ben TE dol op appeltaart

Dorothee

Boek: Die Highland saga, Diana Gabaldon

Krant: Süddeutsche Zeitung

Land en stad: Italië, Hamburg

Film: Chocolat

Onhebbelijkheid: Ik onderbreek te vaak gesprekken.